經(jīng)濟(jì)師王遠(yuǎn)鴻解讀十八屆三中全會(huì)公報(bào)
胡小文
2013年11月19日 00:00
央視網(wǎng)2013年11月12日2013-11-12 21:35:58主持人：今天非常感謝王遠(yuǎn)鴻主任，對于十八屆三中全會(huì)公報(bào)的解讀，時(shí)間的關(guān)系，我們今天訪談就到這里，網(wǎng)友們還有其他什么問題，可以繼續(xù)給我們留言，歡迎您繼續(xù)關(guān)注我們的節(jié)目，再見。
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三中全會(huì)規(guī)劃國企改革藍(lán)圖，包括實(shí)行股權(quán)激勵(lì)與組建國資運(yùn)營公司等。
證監(jiān)會(huì)閉門會(huì)議明確改革方向
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2013-11-12 21:35:24王遠(yuǎn)鴻：從經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段來說，像工業(yè)化、城市化、信息化需求很大，中國科技創(chuàng)新趕不上發(fā)達(dá)國家，經(jīng)過30年發(fā)展，創(chuàng)新能力得到很大提升，盡管人口紅利沒有了，把老百姓素質(zhì)提高還有很大空間。中國作為一個(gè)幅員比較大的國家，區(qū)域之間的要素和產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移空間，發(fā)達(dá)國家，像歐洲小國家是不可企及的。經(jīng)過咱們中國繼續(xù)保持改革開放的態(tài)勢，把這種活力和動(dòng)力激發(fā)起來，我相信中國還可以保持一段相對較高的一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長階段。
2013-11-12 21:34:39王遠(yuǎn)鴻：現(xiàn)在應(yīng)該說，我們還面臨很多的潛力，第一個(gè)，比如說我們通過中國改革開放30年以來，我們通過高度計(jì)劃經(jīng)濟(jì)市場經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在要建成更高級(jí)的，更全面更高水平的社會(huì)市場經(jīng)濟(jì)，我想實(shí)際上咱們綜合國力得到很大的提升，咱們的發(fā)展理念在不斷地完善提高，尤其是政府宏觀的調(diào)控能力，剛才說的這個(gè)，整個(gè)的治理體系和治理能力，在不斷地提升，不斷地完善，政府這只手就發(fā)揮更好作用，與此同時(shí)更為重要的市場力量，經(jīng)過這么多年，才培植萌芽，培植發(fā)展，市場力量越來越強(qiáng)，可能跟政府得到的力量更好吻合，改革跟兩種力量更加能夠迸發(fā)出活力，創(chuàng)造一個(gè)奇跡。
2013-11-12 21:32:25主持人：您對這樣一個(gè)增長速度有信心嗎？
2013-11-12 21:31:20王遠(yuǎn)鴻：應(yīng)該說國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境現(xiàn)在看，全球經(jīng)濟(jì)在相當(dāng)長時(shí)間，由于缺少一個(gè)科技創(chuàng)新，全球都缺少新的科技創(chuàng)新，新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，目前還沒有找到，全球的整體，從一個(gè)長周期來看，可能它要步入一個(gè)高增長階段，目前條件還不具備。從中周期，比如房地產(chǎn)這個(gè)周期來說，現(xiàn)在看，中國面臨著是一個(gè)，房價(jià)相對比較高，資源環(huán)境約束比較大，大規(guī)模再通過房地產(chǎn)投資去拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長，短期也不具備條件。再從稍微短一點(diǎn)的周期來看，企業(yè)的設(shè)備投資，企業(yè)的設(shè)備投資看，在整體相對國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境不太好，國內(nèi)壓力比較大的時(shí)候，整體看企業(yè)家的投資信心不太足，短期經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)更多來自一種庫存的調(diào)整，我們希望通過這次調(diào)整，把長期的活力激發(fā)出來，在一個(gè)新的增長點(diǎn)，因?yàn)橹袊€有大量新的一些領(lǐng)域，比如說社會(huì)領(lǐng)域、民生領(lǐng)域，應(yīng)該還有包括一些公共投資，還有很多的工作可以做。在國內(nèi)外經(jīng)濟(jì)大環(huán)境整體看的情況下，我們可能實(shí)現(xiàn)以前10%左右的增長很難，但是保持7%到8%，這樣左右的數(shù)字，在2020年之前，我們總書記和總理反復(fù)強(qiáng)調(diào)，7%是增長底線，我相信7%到8%，在2020年之前獲得這樣一個(gè)增長區(qū)間的速度，還是可以期待的。
2013-11-12 21:30:57主持人：最后對中國經(jīng)濟(jì)未來的發(fā)展，您有怎樣的預(yù)期？
2013-11-12 21:28:22王遠(yuǎn)鴻：實(shí)際上我剛才已經(jīng)講了，第一個(gè)，國家治理體系和現(xiàn)代化，推進(jìn)國家治理體系和治理現(xiàn)代化，這是最深刻的一個(gè)意見。還有這次把我們五位一體，像生態(tài)文明，社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)，民主政治先進(jìn)文化和諧社會(huì)，生態(tài)文明，這個(gè)五位一體的東西放在一起，改革核心是政府放權(quán)，目的是要推進(jìn)五位一體的社會(huì)發(fā)展，要更加地活力迸發(fā)，財(cái)富源泉充分涌流，讓發(fā)展成果更加惠及全國人民，這是它的目標(biāo)，也是比較深刻的。另外一個(gè)核心問題，再次強(qiáng)調(diào)了處理好政府與市場的關(guān)系，剛才我們聊天中很多，探討進(jìn)一步解決好政府跟市場的關(guān)系，這個(gè)當(dāng)中，讓我印象比較深刻的，市場在資源配置中起決定性的作用，而不是重要作用，這個(gè)給我印象很深刻。由于時(shí)間關(guān)系，目前還沒有學(xué)習(xí)好，學(xué)習(xí)透，可能還有更多的關(guān)鍵詞，還要進(jìn)一步去梳理和理解。
2013-11-12 21:27:40主持人：最后請您回過頭梳理一下，您認(rèn)為本次的公報(bào)當(dāng)中，有哪些關(guān)鍵詞，特別值得我們?nèi)リP(guān)注？
2013-11-12 21:26:58王遠(yuǎn)鴻：必須要付出更高昂的代價(jià)，才會(huì)不敢去鋌而走險(xiǎn)。
2013-11-12 21:26:27主持人：有一些不合規(guī)則的操作，可能付出更大代價(jià)。
2013-11-12 21:25:54王遠(yuǎn)鴻：有必要的門檻，還是需要的，政府把手放了，不是說他不管了，他現(xiàn)在從事先監(jiān)管，從一開始審批，要改成事終和事后知道，政府對權(quán)利的行使，跟以前有比較大的改變。政府不是說放任自流不管了，監(jiān)管是必要的，符合門檻都是可以的，要明確這個(gè)。
2013-11-12 21:25:38主持人：放開之后，我們是不是還要注意一些問題？比如像您提到的幼兒園，如果大量民間資本涌進(jìn)，怎樣保證品質(zhì)？
2013-11-12 21:25:07王遠(yuǎn)鴻：我剛才講過的那些，天花板跟玻璃門是一樣的，像咱們大家都說的中國的養(yǎng)老，大家有形無形中，約束條件比較多，可能另外像養(yǎng)老，也是，社會(huì)需求很大，實(shí)際上制度性或者審批上，表面沒有障礙，實(shí)際需要審批，要蓋章，經(jīng)過某某部門的同意，這樣可能實(shí)際在推進(jìn)的過程中，有形無形的力量，阻礙的力量很多，主要把有形無形的東西真正化解掉，確實(shí)需要做一些具體的工作。
2013-11-12 21:24:14主持人：很多時(shí)候我們社會(huì)當(dāng)中需要資金投入的領(lǐng)域非常多，不能每方面要求政府全力支持，政府肯定沒有那么多能力，每一項(xiàng)做到，足夠達(dá)到我們希望的那樣，像您說的，社會(huì)性的資本進(jìn)入企業(yè)服務(wù)行業(yè)當(dāng)中來，老百姓生活來，是非常重要的，在這樣的過程當(dāng)中，您覺得會(huì)遇到哪些障礙，又如何很好地進(jìn)行下去？
2013-11-12 21:20:57王遠(yuǎn)鴻：這個(gè)建議，應(yīng)該說非常有限，實(shí)際上，不僅在十八屆三中全會(huì)，在很久以來，國家一直在推動(dòng)這方面工作，剛才我說了，從咱們需求結(jié)構(gòu)來說，消費(fèi)對經(jīng)濟(jì)增長整體貢獻(xiàn)率要加大。從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整來說，要加大三產(chǎn)業(yè)，也就是服務(wù)業(yè)，對經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)，服務(wù)業(yè)當(dāng)中，現(xiàn)在最缺乏的一個(gè)是生產(chǎn)性的服務(wù)業(yè)，這是一個(gè)領(lǐng)域。另外一個(gè)生活服務(wù)業(yè)，教育、養(yǎng)老、社會(huì)保障，都是中國長期以來，老百姓最需要，而且長期是非常短的一面。除了我剛才講的，政府在這方面要理所應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的責(zé)任任務(wù)之外，不可能所有事情還要在市場規(guī)則之下，借助市場力量推動(dòng)，政府跟市場兩個(gè)聯(lián)手，把我們這些短板會(huì)建設(shè)的更好，這個(gè)應(yīng)該從長遠(yuǎn)發(fā)展來看，這是對廣大的投資者、消費(fèi)者，這塊做好非常大的藍(lán)圖。
2013-11-12 21:19:38主持人：問一個(gè)網(wǎng)友特別關(guān)注的問題，很多網(wǎng)友關(guān)注，隨著人口記述龐大，現(xiàn)實(shí)國情造成的社會(huì)公共資源短缺，日益加劇，各級(jí)政府雖然希望提供更加完善的公共服務(wù)，但是受制于資源匱乏，在很多時(shí)候限制力不從心，很多網(wǎng)友呼吁，社會(huì)資本應(yīng)當(dāng)進(jìn)入比如說教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等等具備一個(gè)社會(huì)服務(wù)職能的產(chǎn)業(yè)中去，您認(rèn)為這樣的有沒有現(xiàn)實(shí)意義？
2013-11-12 21:17:00王遠(yuǎn)鴻：政府的職能，有很多方面，以經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域?yàn)槔?，它有宏觀調(diào)控，提供公共服務(wù)，還有市場的調(diào)節(jié)，社會(huì)的管理，在遇到重大的，比如統(tǒng)一對外的時(shí)候，抗御敵人，這是單個(gè)靠市場力量，很難組織，在這個(gè)時(shí)候，可能需要政府發(fā)揮作用。遇到汶川地震，重大自然災(zāi)害，這可能靠市場，純粹市場是做不了。比如現(xiàn)在由于市場力量，造成的污染，要按照純市場角度，誰都不愿掏這個(gè)錢治理，這個(gè)時(shí)候怎么辦？可能政府扮演著更加重要的角色，它會(huì)制定一些規(guī)則，去限制排放，還有一些協(xié)調(diào)區(qū)域之間的環(huán)境的治理等等，這實(shí)際都是沒有一個(gè)政府去協(xié)調(diào)，可能將來政府更好地發(fā)揮作用，一個(gè)在民生領(lǐng)域，在國防，重大的國家安全，我們這次看，十八屆三中全會(huì)提出要成立一個(gè)國家安全委員會(huì)，外御敵人，內(nèi)部維持國家安定，眾多領(lǐng)域，公共領(lǐng)域，政府現(xiàn)在做得不足，他要做的，從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，對經(jīng)濟(jì)的過渡干涉，干預(yù)，從那個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中撤出來更大涉及民生領(lǐng)域，社會(huì)的管理等等，相對目前比較短板的地方，政府必須要發(fā)揮更大作用，這樣我們中國才能保證商業(yè)長期穩(wěn)定，為中國經(jīng)濟(jì)長期發(fā)展奠定一個(gè)比較好的良好環(huán)境。
2013-11-12 21:15:57主持人：市場在資源配置當(dāng)中的作用，過去往往同滯后性聯(lián)系到一起，這次公報(bào)當(dāng)中更好發(fā)揮政府作用的核心是什么？
2013-11-12 21:14:22王遠(yuǎn)鴻：隨著中國市場經(jīng)濟(jì)從萌芽，咱們改革開放以來，萌芽到發(fā)展，現(xiàn)在因?yàn)槭袌鰧?shí)際在整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)生活中，已經(jīng)起到非常大的作用，由于政府現(xiàn)在比較強(qiáng)勢，可能市場在某些領(lǐng)域，剛剛比如說要素一些領(lǐng)域，重大的國計(jì)民生，像要素價(jià)格，可能市場，非市場的力量比較強(qiáng)，換句話說，受到政府的一些不必要的干預(yù)。比如說我們長期以來，我們中國的利率、匯率，可能更多不是由市場來決定。比如像利率市場化，已經(jīng)開始了，但是路還比較長。另外像匯率，匯率就不說了，比如說利率，盡管我們現(xiàn)在已經(jīng)取消了貸款利率的下限，但是存款利率上限還沒有取消，真正意義上的利率市場化，還需要一段時(shí)間完成。這樣的話，這種例子很多，還有重要的國內(nèi)一些重要的商品的價(jià)格，水電油氣，這些價(jià)格由國家確定。還有一些稅收，該收的稅收沒收到，老百姓負(fù)擔(dān)企業(yè)負(fù)擔(dān)的稅收比較重，進(jìn)行減稅，有很多領(lǐng)域工作。中央跟地方的勢權(quán)，還有除了大量的城市收入之外，還有非預(yù)算類的收入，很多政府收費(fèi)，是不是每個(gè)收費(fèi)都很合適，我想可能還是準(zhǔn)備進(jìn)一步探討，還有很好的進(jìn)一步去改善的空間。
2013-11-12 21:10:23主持人：我們再看一下公報(bào)當(dāng)中的一些內(nèi)容，說到經(jīng)濟(jì)體制改革是全面深化改革的重點(diǎn)，核心問題是處理好政府和市場的關(guān)系，使市場在資源配置中起決定性作用，和更好發(fā)揮政府作用，我們應(yīng)該怎么樣理解這個(gè)決定性的作用？
2013-11-12 21:08:39王遠(yuǎn)鴻：我覺得我們看好。
2013-11-12 21:08:11主持人：您看好這個(gè)前景嗎？
2013-11-12 21:07:29王遠(yuǎn)鴻：應(yīng)該說是，我剛才說所謂的玻璃門，天花板可能就是指這個(gè)，什么叫玻璃門，表面看可能有一些領(lǐng)域都是開放的，但是實(shí)際上，它還是有道無形的門，很難進(jìn)入，天花板好多制度上的設(shè)計(jì)，比如對規(guī)模，對好多東西限制，人為通過這些，把民間資本排除了，這些東西可能通過一些體制機(jī)制改革，真正把這些東西給打破了，才能使剛才說的民間資本能夠順暢地進(jìn)入。原來蓋的圖章很多，但現(xiàn)在從中央政府開始，把圖章減得越來越少，但是中央政府不蓋了，中央還要蓋，從中央到地方，真正落實(shí)，真正把民間資本跟國有資本同等看待，這可能還是需要具體解決的。
2013-11-12 21:07:06主持人：您認(rèn)為過去一段時(shí)間，民間資本在進(jìn)入國有企的過程當(dāng)中，主要障礙是體制問題嗎？
2013-11-12 21:05:15王遠(yuǎn)鴻：強(qiáng)調(diào)公有制為主，多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度是中國特色社會(huì)主義制度的重要支柱，而且是社會(huì)主義市場體制的，第一次用的叫根基，還有公有制非公有制，都是市場重要部分，重要階段，根據(jù)這一段，我們可以看到，對民間資本，包括民營經(jīng)濟(jì)，是我們社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)重要一部分，原來一開始叫重要補(bǔ)充，現(xiàn)在都是并列的，是重要部分。從民間資本占整個(gè)投資的比重，現(xiàn)在基本占60%，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)超過了這個(gè)國有經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在我們當(dāng)前如果政府要真正地放權(quán)，實(shí)際上民間資本還有進(jìn)一步進(jìn)去的空間和可能?，F(xiàn)在面臨的問題，把限制國有民間資本進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，玻璃門，天花板打破，這樣確實(shí)需要后面很實(shí)實(shí)在在推出一些領(lǐng)域，另外包括地方政府，還要做進(jìn)一步工作，包括央企國有企業(yè)，真正收縮自己的資源，關(guān)鍵在體制機(jī)制上，建立約束和保障的東西，能夠使民間資本有信心進(jìn)，除了有能力進(jìn)，更重要有信心進(jìn)，關(guān)鍵獲得他合理的回報(bào)，只有做到這三點(diǎn)，我想民間資本真能進(jìn)入，我覺得可以，非常值得期待。
2013-11-12 21:04:50主持人：隨著改革的深入，越來越多民間資本，能夠更順暢地進(jìn)原本被國有資本壟斷的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，您解讀一下，在這次公報(bào)當(dāng)中，對國退民進(jìn)這塊，怎么來表述的？
2013-11-12 21:03:12王遠(yuǎn)鴻：中國的傳統(tǒng)，在十八屆三中全會(huì)以前，我們黨中央，中央政府一直在調(diào)，這幾年一直強(qiáng)調(diào)穩(wěn)增長和調(diào)結(jié)構(gòu)，結(jié)構(gòu)從大的方面說，是內(nèi)外需結(jié)構(gòu)，減少對國際市場的依賴更多靠內(nèi)需，這是第一大結(jié)構(gòu)。第二大結(jié)構(gòu)，內(nèi)需當(dāng)中投資和消費(fèi)結(jié)構(gòu)，使它恢復(fù)到比如讓老百姓更多分享中國經(jīng)濟(jì)增長的成果，減少對投資的依賴。投資過快增長，帶來很多大家環(huán)境，人員資源的短缺，尤其像北京，現(xiàn)在全國性霧霾天氣，可能都會(huì)大規(guī)模投資所帶來有關(guān)系，下一步應(yīng)該如何通過發(fā)展結(jié)構(gòu)的調(diào)整和發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，減少對出口和投資的依賴，更多的是消費(fèi)，能夠扮演更重要的角色。與此同時(shí)咱們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也要進(jìn)行調(diào)整，總體上保持農(nóng)業(yè)的穩(wěn)定，減少對二產(chǎn)，尤其是落后的二產(chǎn)當(dāng)中落后的產(chǎn)能，高污染、高污耗產(chǎn)業(yè)，把三產(chǎn)作為發(fā)展方向。拼要素，拼低成本，低價(jià)格，通過拼低水平，低要素，消耗環(huán)境轉(zhuǎn)向向科技，向創(chuàng)新未來增長，提高經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量，提高經(jīng)濟(jì)增長的效率，使將來的發(fā)展成果，更多惠及老百姓。在大的背景下，將來對投資的依賴，可能會(huì)越來越減少?，F(xiàn)在來看，投資目前還是相對很關(guān)鍵的，因?yàn)楣蠢粘隽宋磥淼?020年，我們希望在2020年前后真正實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)換。
2013-11-12 21:02:41主持人：通過您大的框架，大的方向解讀，大家應(yīng)該能夠捕捉到，對于大家關(guān)心的一些細(xì)節(jié)，接下來會(huì)在哪方向的政策。剛才您在開頭講到這個(gè)背景的時(shí)候說到，中國經(jīng)濟(jì)從高速增長的狀態(tài)，轉(zhuǎn)變到中高速增長，中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)面臨這樣一個(gè)調(diào)結(jié)構(gòu)現(xiàn)狀，大規(guī)模的政府投資，如果還用這樣的方式來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長，還能夠持續(xù)下去嗎？
2013-11-12 21:00:44王遠(yuǎn)鴻：跟剛才這個(gè)，可能是息息相關(guān)的，現(xiàn)在實(shí)際上從政府把審批權(quán)已經(jīng)給放下去，下一步，現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，比如現(xiàn)在投資的審計(jì)權(quán)，下放比較多，下一步政府已經(jīng)規(guī)定了，原來是政府強(qiáng)行說，我鼓勵(lì)你往哪些領(lǐng)域，現(xiàn)在政府可我限制你，除了這個(gè)限制，非禁進(jìn)入，只要政府沒有明例說你不能進(jìn)入，都是可以，都是開放，都是可以去的，這是以前非常大的理念上的變化。還有比如說，下一步推進(jìn)，利率市場化，要素價(jià)格領(lǐng)域，中國改革是最落后的，商品領(lǐng)域相對已經(jīng)基本改完了，下一步準(zhǔn)備要素領(lǐng)域，包括利率、匯率，包括資本市場等等，甚至像我們財(cái)政中央地方的實(shí)權(quán)化，地方政府承擔(dān)跟它財(cái)權(quán)相應(yīng)的勢權(quán)，把政府真正解放出來，這可能下面有很多很具體的工作。作為這次十八屆三中全會(huì)，指出了這是一個(gè)剛性的，未來八年左右，到2020年改革總的路線圖，但是一些細(xì)則，一些細(xì)的東西，國家有關(guān)職能部門，陸續(xù)會(huì)推出一些有關(guān)的細(xì)則，大家覺得現(xiàn)在感覺這個(gè)報(bào)告，相對來說不是太解渴，或者不是太過癮。我相信可能經(jīng)過各個(gè)部門的不斷努力，大家可能以后會(huì)越來越看到讓大家感覺眼前一亮的東西。
2013-11-12 20:59:26主持人：新一屆政府履職以來，推動(dòng)230多項(xiàng)調(diào)整，您覺得，在接下來這方面，還會(huì)有哪些調(diào)整？
2013-11-12 20:59:09王遠(yuǎn)鴻：國家治理體系和治理能力，實(shí)際首先是要建一個(gè)體系，這個(gè)體系是提高能力的前提和基礎(chǔ)，這個(gè)體系包括政治文明生態(tài)各個(gè)方面，以經(jīng)濟(jì)這方面為例說，像財(cái)政體系，財(cái)政制度、金融制度，還有社會(huì)保障制度收入等等，構(gòu)成一個(gè)實(shí)際上完整的體系，從這方面說，比如像財(cái)政領(lǐng)域可能要推進(jìn)一些改革，金融體系等等，在原來比較好的體系，政策框架一些前提下，可以有進(jìn)一步深化，向中國特色社會(huì)主義一些不好的東西，進(jìn)一步通過一些改革開放，把一些不好的東西，給剔除掉。我覺得這個(gè)方面，通過這個(gè)進(jìn)一步體制的體系的建立，才能為國家的職能能力構(gòu)成一個(gè)比較好的基礎(chǔ)。
2013-11-12 20:57:32王遠(yuǎn)鴻：這可能涉及到兩個(gè)問題，一個(gè)對治理體系，一個(gè)叫治理能力，建一個(gè)好的體系，是提高能力的基礎(chǔ)，這個(gè)體系如何建立，我相信可能這個(gè)治理體系，應(yīng)該包括經(jīng)濟(jì)政治社會(huì)各個(gè)方面，從以經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域?yàn)槔?/FONT>
2013-11-12 20:56:14主持人：在這次大會(huì)召開之前，網(wǎng)友對政府職能轉(zhuǎn)變的話題，關(guān)注特別高，而且有很多的觀點(diǎn)，在這個(gè)話題，在公報(bào)當(dāng)中，我們看到，最終是被表述為推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，您認(rèn)為，政府職能的轉(zhuǎn)變，提出哪些新方面要求，接下來我們還能夠看到政府會(huì)在哪些方向有一個(gè)變化？
2013-11-12 20:55:39王遠(yuǎn)鴻：還有一點(diǎn)，比如說特別強(qiáng)調(diào)的是民主的制度化、規(guī)范化、程序化，建設(shè)社會(huì)主義法制國家，發(fā)展更加廣泛、更加充分、更加健全的民主，以前也提過，這次應(yīng)該說我們大家在十八屆三中全會(huì)之前，大家對這方面給予很高期望，我們期待政府在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域放權(quán)同時(shí)，在相關(guān)政治社會(huì)生活，包括社會(huì)管理這些領(lǐng)域，能夠有更多的讓民間的資本，民間更進(jìn)一步的呼聲，這樣有更通暢的渠道，更好的方式，跟未來政府執(zhí)政能力更好結(jié)合。
2013-11-12 20:54:53主持人：除了您剛才說的這點(diǎn)，還有哪些是您印象特別深刻的內(nèi)容？
2013-11-12 20:52:55王遠(yuǎn)鴻：現(xiàn)在還面臨很多的約束，因?yàn)閺拈L期思維定式，從路徑依賴來說，從咱們中央一些政府部門，都已經(jīng)習(xí)慣了原來比如用政府在關(guān)鍵時(shí)刻，需要政府去挺身而出，可能還需要一段時(shí)間。在經(jīng)濟(jì)相對比較平穩(wěn)的時(shí)候，大家希望政府更多去放手，政府管得少，一旦經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)大的一些波動(dòng)，可能更多希望在關(guān)鍵時(shí)候，政府要挺身而出。這時(shí)候可能是第一個(gè)，路徑的依賴。第二個(gè)，確實(shí)政府在推進(jìn)很多進(jìn)一步地改革，包括放權(quán)，還有很多領(lǐng)域工作，需要做，扎實(shí)做，經(jīng)過這么長時(shí)間探索，我想中國可能會(huì)進(jìn)一步找到適合自己進(jìn)一步發(fā)展的好的道路。
2013-11-12 20:51:04主持人：這個(gè)轉(zhuǎn)變對中國當(dāng)前背景下好實(shí)現(xiàn)嗎？
2013-11-12 20:50:27王遠(yuǎn)鴻：裝在政府身上的那只手，給它拿下來，讓市場這只手發(fā)揮更重要的作用。以前在中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展社會(huì)發(fā)展中，政府都相對扮演一個(gè)很強(qiáng)勢的作用， 抑制市場作用，我剛才分析大背景轉(zhuǎn)換，如果不讓市場，不讓老百姓，這里面提出，如果勞動(dòng)支持技術(shù)和管理資本，如果活力不能夠競相迸發(fā)，為未來中國發(fā)展，保持中高速階段，增長驅(qū)動(dòng)可能是不同的。
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